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Randonneuring Rahmen


Positron400
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Hallo allerseits,

 

ich bin auf der Suche nach einem Stahlrahmen fürs Randonneuring (k.A. ob man das so schreibt.. :confused:). In etwa der Rahmentyp: https://www.bike-components.de/en/Surly/Straggler-650B-27-5-frame-kit-p41439/?v=41284-closet-black

Noch besser mit mehr Befestigungsstellen am Top-tube und der Gabel. Leider ist der natürlich ausverkauft.

Der Plan ist da 650B x 40-45 mm Reifen aufzuziehen und eine Friktionsschaltung (downtube, 1x) anzubringen, damit ich alle Freiheiten habe, was Umwerfer u.Ä. angeht. Geplant sind damit Ausdauerfahrten von 150 km+.

 

Kann mir da jemand v. euch was empfehlen? (Köpergröße 180cm+)

 

Danke und Lg

Positron

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Guter Punkt, aber ich bin der Meinung, dass bis 10-fach doch noch gut zu schalten sein sollte. Zugegeben habe ich bisher nur ein 7fach mit Friktionsschaltung gefahren und da war's kein Problem die Gänge zu treffen. Vor allem die Möglichkeit, dass ich damit Campy, SRAM oder Shimano schalten kann und mir indexierung Wurst ist sehe ich als Pluspunkt. Und Downtube Schalthebel finde ich einfach in der Handhabung. (zusätzlich weniger Kabel am Cockpit)
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Ja, downtube haben schon ihre Vorteile da spricht nichts dagegen. Ich würde aber eher schaun indexierte zu finden, wo es verschiedene Rasterscheiben als Einsatz gibt um die an die jeweiligen Systeme anzupassen. Irgendwo hab ich das mal gesehen, aber weiß nicht mehr was das war.

Aha, das wusste ich bisher nicht, dass es da unterschiedliche Rasterscheiben gibt - Danke! Wieder was gelernt! Leider bin ich immer noch auf der Suche nach einem passenden (und preislich attraktivem) Rahmen.

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Kona Rove ST oder DL ab 2022.

Weiß nicht ob es nur den Rahmen allein gibt. Hat viele Schrauben für Zubehör.

 

Hat eigentlich fast die ganzen Anforderungen (bis auf die Friktionsschaltung)

Reifen: 650x47c

https://bikepacking.com/news/2022-kona-rove-steel/

 

Als einer der damit schon länger unterwegs war (200km, oder auch Mehrtagestouren). Die 1-fach Schaltung ist meiner Meinung nach für sehr lange Ausfahrten nicht unbedingt ideal. Die Gangsprünge sind sehr groß. Das hängt sich ab 150km richtig rein. Da hatte ich mit 2-fach und Rennrad mehr Spaß (geht aber nur Asphalt). Also mMn. wenn, dann in der Rove LTD Variante (2-fach GRX und Carbon Gabel).

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Ui, die sind ziemlich erschwinglich, danke!

Die Gabel sieht leider "gewöhnungsbedürftig" aus. Da wär mir eine "eckige" lieber, aber daran wird's nimmer scheitern.

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Lenkerendhebel sind IMHO auch noch eine gute Alternative zu Rahmenschalthebeln. So wie hier am Kona Sutra, das es auch als Rahmenset gibt.

 

https://konaworld.com/sutra_se.cfm

 

Bombtrack Arise Tour geht auch in die Richtung. Aber auch hier gibt es keine Befestigungsmöglichkeit für die Rahmenschalthebel.

 

https://www.bombtrack.com/complete-bikes/arise-tour

 

Oder das Cinelli

 

https://cinelli.it/it/prodotti/hobootleg/

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der sinn von rahmenschalthebeln erschließt sich mir nicht. ich bin ja kein neuling, fahre seit über35 jahren rennrad, hab daher natürlich viele jahre mit den hebeln verbracht. was war ich froh über die erste indexierte 105er shimano und noch viel begeisterter über die ersten ergos. ich hab und fahr auch nach wie vor rahmenschalter, aber nur auf diverse alten räder bei veranstaltungen wie der inveloveritas. aber das zeug freiwillig auf ein neues rad schrauben? niemals. mir kommen außerhalb der zuvor genannten gelegenheiten auch keine käfigpedale mehr an ein rad. und wegen dem gewicht kanns ja auch nicht sein, wenn ich mir die o.a. rahmenvorschläge anschaue. da gehts gewichtsmäßig schon richtung lastenrad ;):D
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Hallo nochals Positron,

ich bin ja wirklich ein Freund von Experimenten und Ideen abseits des Mainstreams, aber bin mir nicht sicher ob deine 'Wünsche' wirklich ausgegoren sind.

 

Die Friktionsschaltung haben dir eh schon (fast) alle (mit guten Argumenten) madig gemacht, die wären später leicht ersetzbar.

Aber viel Geld für dein Radkonzept ausgeben für viel Masse und viel Rollwiderstand ist eine besonders exotische Idee/Kombination.

 

650B: Hab mir selber ein Frankestein-Radl https://bikeboard.at/Board/showthread.php?254205-Zeigt-her-euer-Gravelbike&p=2882628&viewfull=1#post2882628 so zusammengeschustert, ursprünglich damit es kurz wird und im Urlaub auf den Heckklappenträger des schmalen Autos passt. Hat sich zu einem tourentauglichen Gravelbike gemausert, z.B. TorinoNiceRallye, CarsoTrail, TSE Ultra....

Meist sind 50-584 Allmotion drauf, tubeless lassen leider trotz Werbeversprechen die Felgen nicht zu :(

Habe Almotion auch auf einem 24h-Rennen oder Lakemania erprobten 28"-Rad *) drauf - der Rollwiderstand ist kein Vergleich! Wenn es nicht wirklich supergute Gründe für 650B gibt, dann immer 28" nehmen!

*) 22kg, also ich weiß wie sich ein schwerer Hobel auf langer Strecke anfühlt - aber das ist eine andere Geschichte!

 

@Rahmenset:

Wenn es dezitiert ein graveltaugliches Reiserad sein soll hat so eine superrobuste Basis ev Sinn, aber für 150km+Touren unnötig schweres Gerät für das Geld. Das kann jedes Alu-Stadtrad mit Starrgabel und Rennlenker auch, die (weissen) Hercules Rocco lite wären mMn eine super Basis . Ok, deine Rahmenschalthebel sind dann schwieriger draufzupfrimeln.

Mein SSp ist z.B. zufällig ein Spät80er KTM Strada Rahmen, da gehen sich 37-622 Reifen grad noch aus https://www.flickr.com/photos/32998552@N06/tags/fixie1/ (schon lange auf Rennlenker umgerüstet) damit kann man auch noch Schotterstraßen ganz gut fahren, auf Asphahlt einfach bequem.

Auf solch ggeignete Rahmen passen dann nur etwas langschenkeligere Seitezugbremsen drauf z.B. Miche Performance 41-57mm --> bremsen nicht so sooo super, aber ok und günstig, wenn standard-RR-bremsen drauf sind, dann gehen mit viel(!) Glück 32mm Reifen rein (hab zufällig auch so eins).

Nimmst einen eher schiachen, verwitterten Rahmen kannst an der Tanke unterwegs auch einmal gacksen gehen ohne dass dich anscheissen mußt dass das Radl wer fladert.

 

Überleg's dir gut, v.a. 28" - und sag nachher nicht du wärest nicht gewarnt worden. :)

 

lg

»Horst

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Hi NutzSportradler,

 

danke für deine ausführliche Antwort :) Freut mich immer, wenn sich jemand die Zeit dafür nimmt.

 

Der Vorschlag mit dem KTM gefällt mir, da ich soundso noch ein altes Puch Clubman (Halbrenner :D) stehen habe - da habe ich mir überlegt den Rahmen aufzuweiten um 28'' mit neuer Kasette + DT Shifter einzubauen.

Die langeschenkeligen Bremsen habe ich schon verbaut - ich frage mich nur wie weit's da mit der Tire-Clearance her ist. (aktuell sind 27 x 1.25 drauf) 35 mm sollten es schon sein..

Und ich hab Angst mir den Rahmen beim Aufbiegen zu zerstören. (aktuell ists fahrbar, nacher vielleicht nimmer).

 

LG

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Hallo nochals Positron,

ich bin ja wirklich ein Freund von Experimenten und Ideen abseits des Mainstreams, aber bin mir nicht sicher ob deine 'Wünsche' wirklich ausgegoren sind.

 

Die Friktionsschaltung haben dir eh schon (fast) alle (mit guten Argumenten) madig gemacht, die wären später leicht ersetzbar.

Aber viel Geld für dein Radkonzept ausgeben für viel Masse und viel Rollwiderstand ist eine besonders exotische Idee/Kombination.

 

650B: Hab mir selber ein Frankestein-Radl https://bikeboard.at/Board/showthread.php?254205-Zeigt-her-euer-Gravelbike&p=2882628&viewfull=1#post2882628 so zusammengeschustert, ursprünglich damit es kurz wird und im Urlaub auf den Heckklappenträger des schmalen Autos passt. Hat sich zu einem tourentauglichen Gravelbike gemausert, z.B. TorinoNiceRallye, CarsoTrail, TSE Ultra....

Meist sind 50-584 Allmotion drauf, tubeless lassen leider trotz Werbeversprechen die Felgen nicht zu :(

Habe Almotion auch auf einem 24h-Rennen oder Lakemania erprobten 28"-Rad *) drauf - der Rollwiderstand ist kein Vergleich! Wenn es nicht wirklich supergute Gründe für 650B gibt, dann immer 28" nehmen!

*) 22kg, also ich weiß wie sich ein schwerer Hobel auf langer Strecke anfühlt - aber das ist eine andere Geschichte!

 

@Rahmenset:

Wenn es dezitiert ein graveltaugliches Reiserad sein soll hat so eine superrobuste Basis ev Sinn, aber für 150km+Touren unnötig schweres Gerät für das Geld. Das kann jedes Alu-Stadtrad mit Starrgabel und Rennlenker auch, die (weissen) Hercules Rocco lite wären mMn eine super Basis . Ok, deine Rahmenschalthebel sind dann schwieriger draufzupfrimeln.

Mein SSp ist z.B. zufällig ein Spät80er KTM Strada Rahmen, da gehen sich 37-622 Reifen grad noch aus https://www.flickr.com/photos/32998552@N06/tags/fixie1/ (schon lange auf Rennlenker umgerüstet) damit kann man auch noch Schotterstraßen ganz gut fahren, auf Asphahlt einfach bequem.

Auf solch ggeignete Rahmen passen dann nur etwas langschenkeligere Seitezugbremsen drauf z.B. Miche Performance 41-57mm --> bremsen nicht so sooo super, aber ok und günstig, wenn standard-RR-bremsen drauf sind, dann gehen mit viel(!) Glück 32mm Reifen rein (hab zufällig auch so eins).

Nimmst einen eher schiachen, verwitterten Rahmen kannst an der Tanke unterwegs auch einmal gacksen gehen ohne dass dich anscheissen mußt dass das Radl wer fladert.

 

Überleg's dir gut, v.a. 28" - und sag nachher nicht du wärest nicht gewarnt worden. :)

 

lg

»Horst

 

Das mit dem Unterschied von 650b zu 700c ist aber nur dein persönlicher Eindruck oder? Würde mich interessieren ob es da Daten auch dazu gibt. Evt ist das Problem ausgeprägter wenn man beide Reifen in derselben Reifenbreite fährt, was aus meiner Sicht aber keinen Sinn macht. 650b nimmt man ja um breitere Reifen fahren zu können.

 

https://www.renehersecycles.com/myth-19-700c-wheels-are-faster/

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Habe Almotion auch auf einem 24h-Rennen oder Lakemania erprobten 28"-Rad *) drauf - der Rollwiderstand ist kein Vergleich! Wenn es nicht wirklich supergute Gründe für 650B gibt, dann immer 28" nehmen!

 

Das 650b schlechter rollt als 700c kann ich nicht bestätigen!

Das hängt in viel stärkerem Maß von den Reifen ab.

 

Ich fahre ein Genesis Fugio - das auch von der Geometrie auf 650b ausgelegt ist - mit Panaracer Gravelking Slicks tubeless auf WTB KOM i23 Felgen und das rollt ganz hervorragend. Teilweise bin ich damit auch schon bei Rennradausfahrten mitgefahren.

https://www.genesisbikes.co.uk/genesis-fugio-frameset-vargn22330

https://www.bike-components.de/de/Panaracer/GravelKing-27-5-Faltreifen-p56735/

 

Für Reisen habe ich ein Kona Sutra, das rollt auf Schwalbe Marathon 28" Reifen spürbar schlechter. Damit würde ich nie auf die Idee kommen es auch mal als Rennradersatz zu verwenden.

https://konaworld.com/sutra_se.cfm

 

@Positron400: Ich merke dass ich eigentlich noch nicht genau weiß, was du dir genau vorstellst. Wenn du dir ausführliche Antworten wünscht, wäre es gut wenn du ein bisschen konkreter wirst und dich auch zu den Anregungen äußerst.

 

zb.: was ist dein Preisbereich? Wenn du mehr als 1500€ für den Rahmen ausgeben magst, kannst du auch über einen Maßrahmen nachdenken. Den kannst du dann völlig nach deinen Wünschen gestalten lassen (Radgröße, Befestigungspunkte, etc..) und der muß dann auch nicht unbedingt schwer sein:

http://projectxii.nl/nl/vegur/

https://www.singlebe.com/en/category-product/bikes/cross-gravel-bike/

Bearbeitet von alf2
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ich habe gestern etwas auf das Keyboard gesabbert!

 

Schaut euch im Gfriesbiachl mal das letzte Werk von ARKO Bici an. Bist du deppat, so ein geiles Teil, die Details,....

 

Ich hab ja kein FB, seh nur Flickr. Das XCr mit den Herse Mittelzugbremsen?

 

Marek macht schon sehr feine Sachen, irgendwann sicher auchmal eins für mich....

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