Doping-Thread (Sammelthread für Human Doping)

Was ist staatlich gefördertes Doping?

 

Gleiches Recht für alle innerhalb nationaler Grenzen und ein Vorteil gegenüber dem Rest. Im Grunde die Aufgabe eines Staates... uhm... ich bin fällig, ich muss aufs Radl. Servas.

Was die Methoden angeht, glaub ich dass man sich das Eigenblut (irgendwann) erarbeiten muss. Der Traum vom Konservieren der Höchstform quasi

 

Kannst erklären wie du das meinst? Kann es sein, dass du eine falsche Vorstellung von einer Transfusion hast?

Was ist staatlich gefördertes Doping?

 

 

wenn ein staat direkt, wie ehemals die DDR, UDSSR etx. - doping systematisch anwenden lässt, oder in der heutigen zeit doping indirekt von staaten gefördert wird (Russland, China) insofern als man die doper schützt u kontrolle unmöglich macht, finanziell unterstützt-dann ist dauerhaftes blutdoping schon vorstellbar. das gros der sportler wird das aber nicht schaffen.

wenn ein staat direkt, wie ehemals die DDR, UDSSR etx. - doping systematisch anwenden lässt, oder in der heutigen zeit doping indirekt von staaten gefördert wird (Russland, China) insofern als man die doper schützt u kontrolle unmöglich macht, finanziell unterstützt-dann ist dauerhaftes blutdoping schon vorstellbar. das gros der sportler wird das aber nicht schaffen.

 

Ok, also nicht nur finanziell, sondern mit allem drum und dran.

Kannst erklären wie du das meinst? Kann es sein, dass du eine falsche Vorstellung von einer Transfusion hast?

 

Kann sein ja. Damit das Blut mehr Sauerstoff transportiert, muss man es dem Körper schwerer machen als üblich. Höhentrainingslager, dünne Luft und dann abzapfen. Würde man nur eine Blutprobe abgeben, die durch eine Maschine angereichert wird, würd ich das schlimmer finden.

die schmach vergeht. und zwar meist relativ schnell.

 

bin mir sicher dass z.B einen Igor Kopse, gesetz dem Fall er würde wieder Rennen fahren, kaum jemand blöd anreden oder mit dem Finger hinzeigen würde...

 

Kopse ist ein gutes Beispiel. All seine Titel und Siege werden von dem Dopingurteil überschattet. Wo will er jemals wieder starten ohne dass nicht gemunkelt wird? Der Name Kopse ist für immer mit dem Thema beschmutzt. Such ihn mal auf Google.

Ich gehöre nicht zu jenen, die den Stab über Dopern für immer brechen. Ich kann die Versuchung verstehen und sehe es als menschliche Schwäche — so wie den Betrug an sich. Wer seine Strafe abgesessen hat, soll aber wieder Teil der Gesellschaft oder eben Radsportgemeinde werden können. Die öffentliche Wahrnehmung ist jedoch eine andere (Lebenslange Sperre, 50.000 Euro,.....).

Bearbeitet 20. Juni 2019 von Wolfgang Steinbach

Ein überführter Doper kann alles werden, auch wieder Radsportler der Wettkämpfe bestreitet, aber er kann nicht mehr Teil der sauberen Radsportgemeinde sein. Einer, der im Lotto einen Sechser gewonnen hat, kann auch nicht mehr Teil jener werden, die noch keinen Sechser gewonnen haben.

Kann sein ja. Damit das Blut mehr Sauerstoff transportiert, muss man es dem Körper schwerer machen als üblich. Höhentrainingslager, dünne Luft und dann abzapfen. Würde man nur eine Blutprobe abgeben, die durch eine Maschine angereichert wird, würd ich das schlimmer finden.

 

Verstehe deinen Gedankengang. Aber für Eigenbluttransfusionen muss man weder in gutem Trainingszustand noch Höhentraining o.ä. machen.

 

Es wird einem wie bei einer Blutspende das Blut abgenommen und gelagert. Der Körper kann die Bildung der Erythrozyten steigern und gleicht das Defizit nach etwa 10 Tagen aus.

 

So kann der Athlet dann bei normalem Blutbild mittels einer Eigenbluttransfusion die Anzahl seiner roten Blutkörperchen und damit Sauerstoffkapazität des Blutes steigern, als ob er EPO genommen hätte oder ein intensives Höhentrainingslager gemacht. Man transfundiert Blut in höherer Konzentration als im Körper. Darum nennt man dies auch Erythrozytenkonzentrate.

 

Die Erythrozyten leben durchschnittlich 120 Tage, also einen relativ großen Zeitraum bezogen auf den Wettkampf. Da es eine relativ große physiologische Variabilität gibt, was die Anzahl der roten Blutkörperchen des Erwachsenen betrifft, kann man das je nach biologischer Voraussetzung wahrscheinlich relativ unauffällig machen, so lange man dies nicht übertreibt.

Bearbeitet 20. Juni 2019 von Frank Starling

die schmach vergeht. und zwar meist relativ schnell.

 

bin mir sicher dass z.B einen Igor Kopse, gesetz dem Fall er würde wieder Rennen fahren, kaum jemand blöd anreden oder mit dem Finger hinzeigen würde...

 

 

also ich kann dir jeden nennen, der

je mit oder gegen mich gefahren ist, oder indirekt mit mir zu tun hatte, oder gar befreundet mit mir war/ist u irgendwann überführt wurde - u das sind garnicht wenig.

 

u wenn ich denjenigen sehe, denke ich im lauf des treffens meist zumindest einmal ans doping, wenn das treffen mit radsport zu tun hat. ich habe allerdings auch ein sehr ausgeprägtes gedächtnis..

Vielen Dank für die Erklärung, Frank!

also ich kann dir jeden nennen, der

je mit oder gegen mich gefahren ist, oder indirekt mit mir zu tun hatte, oder gar befreundet mit mir war/ist u irgendwann überführt wurde - u das sind garnicht wenig.

 

u wenn ich denjenigen sehe, denke ich im lauf des treffens meist zumindest einmal ans doping, wenn das treffen mit radsport zu tun hat. ich habe allerdings auch ein sehr ausgeprägtes gedächtnis..

 

ja du bist aber auch eine Ausnahme ... die Mehrheit vergisst sehr schnell und neigt zum (bewussten?) Verdrängen meine Erfahrung. schau den Fall Kohl an, wie viele um den rumschwanzln und Honig ums Maul schmieren.

 

oder noch besseres Beispiel, der Vino. ja wir mögen diesen typen verteufeln, aber die für ihn wichtigen Leute wahrscheinlich weniger.

Bearbeitet 21. Juni 2019 von noBrakes80

ja du bist aber auch eine Ausnahme ... die Mehrheit vergisst sehr schnell und neigt zum (bewussten?) Verdrängen meine Erfahrung. schau den Fall Kohl an, wie viele um den rumschwanzln und Honig ums Maul schmieren.

 

oder noch besseres Beispiel, der Vino. ja wir mögen diesen typen verteufeln, aber die für ihn wichtigen Leute wahrscheinlich weniger.

 

das hat mich oft gewundert, wie manche hofiert werden obwohl sie ausgewiesene betrüger bzw schummler waren u die eigene einstellung dazu niemals wirklich hinterfragt, geschweige denn revidiert haben.

 

es gibt einige, die haben den fehler eingesehen u die sich geändert haben, die zweite chance nutzten - das gros sieht sich aber als opfer, dass nur getan hat - was alle tun, u das pech hatten, erwischt zu werden.

 

ich bin u war immer gegen allzu drakonische strafen, weil es im recht zwingend um verhältnismäßigkeit gehen muss - sonst führt sich ein rechtssystem selbst ad absurdum - so auch die 50 000 euro forderung vom hobbyjunkie.

 

zuviele von den unbelehrbaren bleiben dann noch dazu im radsport u so konnte diese sportart auch nie entgiftet werden. da der hobbytiger auch das material der echten fährt, auch einen pm u einen trainer hat, u sich bei „rennen“ in der altersklasse 233 mit 9 anderen auf ernst um einen blumentopf rittert, ist es nur schlüssig, dass der eine oder andere von den 9 auch eine professionelle medizinische betreuung anstrebt

 

 

damit müssen wir alle leben, da helfen die schwersten strafen nix, weil ein depp ist ein depp.

Bearbeitet 21. Juni 2019 von Reini Hörmann

Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich mir als Amateur in der AK++ recht wenig Gedanken darüber mache, ob wer vor mir in der Ergebnisliste was genommen hat oder nicht. Ich bezweifle grundsätzlich die kolportierten hohen Zahlen an Hobbydopern und bin überzeugt, dass die Einahme sämtlicher Substanzen, wenn nicht professionell betreut, keinen Leistungszuwachs bringt und nur schadet.

das hat mich oft gewundert, wie manche hofiert werden obwohl sie ausgewiesene betrüger bzw schummler waren u die eigene einstellung dazu niemals wirklich hinterfragt, geschweige denn revidiert haben.

 

es gibt einige, die haben den fehler eingesehen u die sich geändert haben, die zweite chance nutzten - das gros sieht sich aber als opfer, dass nur getan hat - was alle tun, u das pech hatten, erwischt zu werden.

 

ich bin u war immer gegen allzu drakonische strafen, weil es im recht zwingend um verhältnismäßigkeit gehen muss - sonst führt sich ein rechtssystem selbst ad absurdum - so auch die 50 000 euro forderung vom hobbyjunkie.

 

zuviele von den unbelehrbaren bleiben dann noch dazu im radsport u so konnte diese sportart auch nie entgiftet werden. da der hobbytiger auch das material der echten fährt, auch einen pm u einen trainer hat, u sich bei „rennen“ in der altersklasse 233 mit 9 anderen auf ernst um einen blumentopf rittert, ist es nur schlüssig, dass der eine oder andere von den 9 auch eine professionelle medizinische betreuung anstrebt

 

 

damit müssen wir alle leben, da helfen die schwersten strafen nix, weil ein depp ist ein depp.

 

Gut geschrieben Reini! +1

das hat mich oft gewundert, wie manche hofiert werden obwohl sie ausgewiesene betrüger bzw schummler waren u die eigene einstellung dazu niemals wirklich hinterfragt, geschweige denn revidiert haben.

 

Im Banken- und Versicherungswesen, in der Politik, im Geschäftsleben, in der feinen Gesellschaft und im Adel, ........ warum sollte es im Sport anders sein?

Im Banken- und Versicherungswesen, in der Politik, im Geschäftsleben, in der feinen Gesellschaft und im Adel, ........ warum sollte es im Sport anders sein?

 

ich weiß eh nicht, warum ich immer noch verwundert bin, manchmal;)

ist das ein Scherz??

Popeye Effekt bei Spinat bewiesen,....

 

https://orf.at/#/stories/3128027/

ist das ein Scherz??

Popeye Effekt bei Spinat bewiesen,....

 

https://orf.at/#/stories/3128027/

 

wer leute dazu bringt diese eklige rote rüben plörre zu saufen wird auch mit entsprechender spinatwerbung erfolg haben.

mir graust jetzt schon

der Unterschied: bei den roten Rüben hilft tatsächlich nur das Naturprodukt - Filterung der Inhaltsstoffe und Verabreichung in Kapseln etc hat leistungsmäßig nix gebracht.

beim Spinat musst die Substanz Ecdysteron extrahieren und stark konzentriert verabreichen, damit es wirkt.

 

Das sind 2 Paar Schuhe.

 

Spinat verbieten, weil es wirken würde, wenn man ein paar Kilo (!) davon am Tag frisst - lächerlicher gehts ja kaum noch

Spinat verbieten, weil es wirken würde, wenn man ein paar Kilo (!) davon am Tag frisst - lächerlicher gehts ja kaum noch

 

ich bin mir sicher, dass der/die erste schon seit erscheinen des artikels das zeug in sich hineinstopft.

ich bin mir sicher, dass der/die erste schon seit erscheinen des artikels das zeug in sich hineinstopft.

 

so funkt gute werbung, die ersten anzeige für spinatecdysteron kapseln wird wohl bald folgen.

am besten das zeug mit der ja natürlich rote rübensaftplörre runterwürgen und der nächste kom ist eine gemähte wiese.

Oida, am Gründonnerstag wirds lustig,...Herr Wirt steht der Spinat auf der Verbotsliste?

Na super.... ich liebe Spinat und ich bestell im Gasthaus immer ein Extraschüsserl dazu. Ab sofort glaubt mir wohl keiner mehr, dass ich den einfach gern hab hahaha

 

Gründonnerstag ist eine der kulinarisch besten Tage im Jahr!

so funkt gute werbung, die ersten anzeige für spinatecdysteron kapseln wird wohl bald folgen.

am besten das zeug mit der ja natürlich rote rübensaftplörre runterwürgen und der nächste kom ist eine gemähte wiese.

 

hahaha - mehr trainieren oder noch besser, auf Strava KOMS schei**en.

oder noch besser, auf Strava KOMS schei**en.

 

was hätte das radfahren dann noch für einen sinn?